Дети, многие из вас — моральные уроды и ссыкалявки!
Знаете, кто конкретно?
Те, кто живет с родителями после 20 лет.
Реально, полные дрочеры.
А тот, кто еще и на родительские деньги живет после двадцатника — вообще пассажир по жизни. И то, что он — крутой панк, металлист или рэппер не скрывает того факта, что перед нами — лузер.
Лучший способ самовыразиться — это уйти из дома и жить самостоятельной жизнью. Учиться и работать, или только работать, если мозгов бог не дал. Оплачивать свой мобильный и водить свою девчонку в кино на собственные бабосы.
И не ковыряйте мозг тем, что вас не понимают, не ценят и не врубаются, что у вас Охрененно Богатый Внутренний мир. Это все — как прыщи. Пройдет со временем. Или нет, но так бывает и с прыщами. Просто дуйте из дому, когда вам случается 19 или 20 лет.
В противном случае — если вы живете с родителями — вы потенциальные говнососы. Особенно если вас раздражает что-то в характере родителей, или вы недовольны тем, что вам предоставляют мало свободы. Да и вообще, нытьё по любому поводу в этом случае — отстой и демонстрация того, что вы — прыщавые недоросли, не способные к самостоятельной жизни.
В 20 лет дуй из дома, тинейджер.
Сапиенти сат.
А то есть у меня парочка знакомых, блин.
Тинейджер в 20-ть? Это уже какой-то пожилой пионер получается
Про необходимость самостоятельности полностью согласен, особенно при наличии проблем в общении.
Да и в 17 надо валить однозначно. Просто в 17 раньше уже школу заканчивали и в армию через год, а сейчас это даже еще не выпускной класс.
Так что зачастую в 20 вполне тинейджеры.
http://static.oper.ru/data/gallery/l1048753715.jpg
Да, меня тоже страшно бесят переростки на шее у родителей. Особенно под предлогом: я же учусь! В Университете! И их родители, которые думают наивно, что с получением диплома что-то изменится.
Некоторым мама до пенсии рубашки гладит и трусы стирает.
Эх, кто бы мне дал пинка под зад, когда мне было 17-18… Реально жалко времени, просиженного на шее у родителей.
Однобоко. Лично я – в 20 жил дома. Чаще
И учился в универе. И кормил семью. Организовав нелегальный кооператив для студентов-грузчиков. Лихие 90-е. А свалил бы – как предлагает афтар – была бы гуанитарная катасторфа дома
Паха.
Лень логиниться, как всегда.
Про кормящих семью речь не идет. Почти
Немедленно дала прочитать сыну. Которому 17.
Спасибо, Андрей, давно не видела чтобы он так задумчиво краснел
Понты это Андрей. Причем не очень умные – пытаешься весь мир судить по своему лекалу.
Андрюха явно кровушки свежей захотел. Давно столько комментов не было (:
А что это тебя так пропёрло?
Гас, при чем тут мое лекало?
И — тем более — понты?
Миш, настроение такое
/r/ моар, конечно
Не, я еще раз перечитал и не понял. Где понты — в утверждении, что двадцатилетний дылда, ноющий о непонимании родителей, не работающий и живущий с родителями, является потенциальным говнососом? Да он кинетическим является.
Много написал и всё стёр
Тролль жжот
На 100% – ЗА!!! А то потом получаются мужики – ворчуны, плачуны, всем недовольные и жалующиеся на то, что их никто не любит и не жалеет…
Андрюха, искренне так, живо написал! И хотя я сам был вытурен из дома только в 26, но полностью согласен, может быть не со всеми словами, но с… общей направленностью. Думаю, что пинок мне, собственно, под зад был бы очень полезен лет в двадцать, а то и раньше…
К девочкам это всё тоже можно отнести. Но девочек сами родители в свободное плавание хрен отпустят, ибо "а вдруг".
Ная
На самом деле очень удобно писать все это сидя в уютных кабинетах за добными современными компьютерами (сам такой, сразу оговорюсь). Когда СВОИМ детям мы даем максимально возможное образование, и соответственно – уверенность в том, что "если что, то мама/папа помогут". А вот если один родитель зарабатывает 200 лат, второй – без работы, то куда вы нахрен в наше время сына выкинете? На улицу? Или за пафосной формулировкой "найди работу!" все забывают о том, что в наше время работу найти без (читай выше) хорошего образования и пр. нереально практически? Лицемеры вы все, господа обвинители и особенно поддакивающие. Аж неприятно
В этом и проблема, что родители генетически плохо приспособлены к тому, чтобы отправлять детей в свободное плавание. Поэтому имеет смысл говорить с детьми напрямую.
Вспомните себя в 18 лет. Вы что, не были уже взрослыми???
Нахрен из дому. Нахрен. Ибо если ему ссыкатно одному в 18, ему будет ссыкатно и в 30. Некоторые справляются, конечно, но обычно жалеют о потерянном под родительским крылышком времени. И правильно жалеют, по-моему.
Серёжа, такая уверенность подростка в том, что "мама/папа помогут" – есть зло, если это уверенность в материальной помощи. И заработок родителей тут большой роли не играет. Да и данное дитю образование тоже, по большому счёту.
Потому что если родители вырастили избалованного неумёху, не умеющего идти к цели и не понимающего, что же ему от жизни нужно, то высшее образование ему не особенно поможет. Потому что скорее всего будет данью моде, а не истинной потребностью и искренним предметом интереса. Хотя, опять же, каждому своё. В некоторых странах неумёхи государством управляют, и ничего. Думаю, эти неумёхи живут получше талантливых дворников.
Задача родителей, имхо – ребёнка любого возраста любить (с учётом здравого смысла и чувства прекрасного). И сделать так, чтобы этот подросток умел стоять на ногах и не думал, что ему кто-то хлеба и зрелищ (читай – денег) принесёт на блюдечке. И что помощь мамы и папы – моральная, и только моральная.
Да, никто, кстати, не призывает родителей брать подростка за плечи и выставлять на лестницу в течение пяти минут. Пусть себе ищет в нормальном темпе, если хватило ума задуматься над вопросом. Тем более, что если родители зарабатывают 200 латов на двоих, у этого подростка вагон времени на поиски дополнительного заработка.
Серёжа, вот "наше время" – это пафосная формулировка. Так называемое "наше время" ничем не лучше и не хуже прочих времён. Всегда есть варианты – общага при учебном заведении, съём комнаты у бабушки или квартиры на паях с друзьями. И худо-бедно прокормиться тоже можно, даже сейчас. Было бы желание.
Взросление должно определятся отделением. Об этом ещё в сороковые в Штатах писал любимый мною Милтон Эриксон. "Наше время" отличается тем, что родители "заводят" детей как игрушку, как наполнитель их (!) свободного времени и потом, не могут от этой игрушки отвязаться. Это и правда очень трудно, когда у вас один ребенок. Я о том, что в двусторонних отношениях отвечают за ситуацию обе стороны. Но! Нуждается в освобождении от родителей прежде всего ребёнок, потому что это позволятет ему развиваться и реализовывать (!) в конечном итоге то, что до этого будет остваться "потенциалом". Взрослость в отделенности и других критериев здесь нет! Андрюха разбередил! Молодец! И без мата никак (я к тому, что принял и слова).
Как интересно разделились мнения. Мужчины против идеи «тинейджер, дуй из дому», женщины в основном за. Миша Джонджуа, как всегда, выпадает из статистики.
" является потенциальным говнососом? Да он кинетическим является."
Некоторых и в 8 (!) лет – пинком из дома ( мою маму, которая до сих пор родителям не простила этого пинка в Ригу – к тётке, как домработницу. ).
Жжошь нах! rofl !
"В этом и проблема, что родители генетически плохо приспособлены к тому, чтобы отправлять детей в свободное плавание."
А вот фига. Генетически – оч даже хорошо приспособлены. Вот у моего деда было 11 детей, и ни о ком голова не болела как-то, не до того было
"Серёжа, вот "наше время" – это пафосная формулировка. Так называемое "наше время" ничем не лучше и не хуже прочих времён."
Хуже, хуже, см. выше.
Паха.
Залез в спор с умными людьми, сам виноват. Прицепились к словам "наше время", хищно, заклевали, заслужил. Самое удобное в споре что? Вытащить из контекста малую неточность и на её примере убедительно показать спорящему, что он даун (неправ). Не мне вам объяснять, разумеется.
Спорить не буду, все вы, разумеется правы, всех подростков в 18 лет нахуй из дома, иначе клеймим. У нас в Кенгарагсе, впрочем, почти все подростки уже с 14 "нахуй из дома", только блин успеваю новые боковые зеркала на машину покупать. Но они молодцы, выживают и достойны одобрения и уважения.
Паша, ну не хуже. Ничего не вижу "выше", что бы подтверждало, что хуже. И вокруг не вижу.
Тролль говорит об одних крайних случаях, ты говоришь о других крайних случаях, истина, как обычно, в индивидуальном подходе. Но желателен вектор в сторону подготовки себя, дитя и обстоятельств таким образом, чтобы была возможность выставить тинейджера в большой мир раньше, чем он стал конченым лоботрясом.
Серёжа, ну, переход на личности, это вообще классика: "Лицемеры вы все тут". А вообще, выходи из угла и давай мириться
Наболело, видимо, у всех. И в плане собственного опыта, и в том, что касается воспитания своих, гм, "ангелочков".
Вообще лучше бы нас в школе обучали коммуникации и психологии отношений, а не только бесконечной математике и физике, не в обиду учителям будь сказано. И разговаривать бы учили. И думать самостоятельно. А не давать стандартные ответы на стандартные вопросы. Ай. Тема бесконечная на самом деле.
Nanajka
1 ребёнок ( у меня) и 11 детей ( у моего деда) это не хуже, это -катастрофа. Презервативы – главное зло цивилизации, церковь права
Паха.
Елена, система образования вообще архаична до ужаса, учат непонятно чему и зачем.
Паша, ну, накроется медным тазом западная цивилизация, туда ей и дорога. Но почему, пока она накрывается, молодняк должен сидеть на шее у родителей, свесив ножки?
Nanajka,
Потому, что родители предохраняются, это их вина. Транзитивно вывели логическое заключение
О-ка! Оказывается у нас ест Система Образования! Надо будет поискат… А то откуда у государства с маковое зернышко методология. Не иначе как инопланетяне принесли.
11 детей. Ето прекрасно. И голова не болить. Только голова не болела из-за того, что вся семя сидела на земле, которую всей семей обрабатывала. Все были при конкретном деле, из которого дети получали навыки выживания, так необходимые им в далнейшем.
Так возвражаясь к теме. Каким навыкам следует обучить ребенка в семье перед прогресивным пинком под зад (только без отсылок к латвийскому образованию)?
Нанайка, Лена, да я особо не бунтую, а спорю в основном ради того, чтобы хоть как-то отвлечь свой воспалённый маленький моск от работы
Категоричность немного у Тролля покоробила (хотя она ему и присуща). По-моему не всё так однозначно. Потому и 33 комментария, видимо
По моим наблюдениям, тем не менее, женщины труднее отпускают детей из дома, чем мужчины… Говорят об этом легче, а отпускают… нет, стараются удержать.
Yuri нельзя дать однозначного ответа на этот вопрос. Чему каждый из нас может научить? Как можно предсказать все повороты жизни о которой мы не имеем представления потому что она – будущее? Могу в качестве ответа только сослаться на притчу о рыбе или умении её ловить: что важнее? Ответ очевиден! Вы – умеете "ловить рыбу"? Не отдавайте её. Научите детей ловить её тоже…
Другая метафора: учить плавать. Кого-то можно бросить в воду и он выплывет (похоже, бросать надо"правильно"), а кого-то нужно отдать тренеру ("хорошее" образование).
Интересно, а сколько детей у тебя Андрей и какого они возвраста?
Сыну 16, уважаемый Анонимный.
Я так понимаю, что через год ты собираешься "вытолкать" его из дома?
Мне интересна эта тема в целях "повышения квалиффикации", как научить ребенка зарабатывать деньги? Ваше мнение – это мнение удачливого человека, а что делать умным, с руками и ногами, но непруха у них? Если такой человек останется без поддержки родных людей ищи его потом по наркопритонах
В 20 лет дуй из дома, тинейджер.
Сейчас время другое — школу заканчивают в 19. Он и сам ломанется, я надеюсь.
Натали, я честно не знаю. Вы же знаете — есть куча примеров, когда в наркопритонах оказываются как раз дети, которых поддерживают вполне благополучные родители.
Мне кажется, что свобода, которую выгрызают у заботливых родителей скорее приводит к разрыву отношений, чем подаренная по первому требованию.
К тому же, если человек не испытывал чувства голода и не считал копейки до зарплаты, потому что жрать реально нечего — ему будет труднее ценить деньги.
Вы натолкнули меня на мысль, на счет цены денег мне пришла в голову японская народная сказка о том как отец отправил сына к одному мастеру научиться мастерству, но сын был лентяй. Мастер дал ему денежку и отправил домой.Отец взял заработанные сыном деньги и выбросил в реку, сын никак не отриагировал на это. Тогда отец отвел сына к другому, но другой мастер заставлял парня делать самую трудную работу, а когда отец хотел заработанные деньги выбросить, то сын препятствовал этому. По моему надо с таких сказок начинать учить детей. А потом может поможет "Богатый папа, бедный папа"
Ну да, мысль-то очевидная. Трудности начинаются в момент реализации.
Пришлось побывать в полиции. Инспектор посетовал, что вот 16-летняя девочка из обеспеченной семьи, которой дают родители деньги на мелкие расходы, украла кошелек с деньгами у стоматолога в кабинете – нужны были, чтобы пойти на дискотеку.
Сейчас на нее заводят дело, ведь это нельзя так оставить.
А не озлобиться девочка потом на весь мир, неужели нельзя было как-то по другому решить это – инспектор ответил, что нет.
Опять сложно все это. Как человек, который в состоял на учете в детской комнате милиции, могу сказать, что правильно.
Озлобится или нет — не важно.
Важно, что не будет чувства вседозволенности.
Опять же — имхо и очень разные ситуации бывают.
"Вор должен сидеть в тюрьме"-
Жиглов сказал